2014環(huán)保產(chǎn)業(yè)高峰論壇暨環(huán)境商會年會高峰對話之一

預(yù)測與前瞻：2020年的環(huán)保產(chǎn)業(yè)

【王毅】尊敬的各位嘉賓女士們先生們大家早上好！我是王毅，來自中科院科技政策管理科學(xué)研究所。非常榮幸能夠主持今天上午第一個環(huán)節(jié)的話題，關(guān)于2020年的環(huán)保產(chǎn)業(yè)預(yù)測與前瞻。首先感謝環(huán)境商會和循環(huán)經(jīng)濟(jì)協(xié)會的邀請，能在美麗的鹽城和大家共聚，討論未來中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　環(huán)保產(chǎn)業(yè)在過去發(fā)展得非常迅速，在未來可能也面臨著新的挑戰(zhàn)，也有新的優(yōu)勢。今天非常榮幸邀請到幾位非常重量級的嘉賓，環(huán)保部科技標(biāo)準(zhǔn)司副司長胥樹凡先生、桑德集團(tuán)董事長文一波先生、首創(chuàng)集團(tuán)副總經(jīng)理劉永政先生、碧水源總經(jīng)理戴日成先生、博天環(huán)境董事長趙笠鈞先生、新興鑄管副總經(jīng)理劉躍強先生。大家歡迎！

　　在過去的幾十年以及未來幾十年，環(huán)保產(chǎn)業(yè)要作為一個戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)或者支柱性產(chǎn)業(yè)還面臨著很多挑戰(zhàn)，特別是和其他新興產(chǎn)業(yè)相比較。同時我們也看到有很多新的潛力或者優(yōu)勢，剛才幾位發(fā)言人都提到了國家在考慮政府購買服務(wù)，要推行PPP模式和第三方治理，無論是發(fā)改委、財政部、環(huán)保部、科技部都在做各種各樣的準(zhǔn)備，也成為今年改革的重點。

　　下面我想請各位嘉賓從各自的角度來看，談?wù)剬?020年的環(huán)保產(chǎn)業(yè)的基本判斷。

　　【文一波】謝謝王所長！我是桑德集團(tuán)文一波，我們主要是從事水處理、固廢處理、再生資源和新能源，有兩家上市公司——在香港上市的桑德國際，在深圳上市的桑德環(huán)境。我認(rèn)為2020年中國的環(huán)保產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)在比將有一個質(zhì)的飛躍，無論從規(guī)模、水平、國際化程度完全不同于現(xiàn)在，未來的幾年當(dāng)然是做準(zhǔn)備，可能會有不斷的量變。去年我國規(guī)模最大的環(huán)保企業(yè)，還沒有過百億的，2020年應(yīng)該會有過千億的企業(yè)出現(xiàn)，大家都會有很多機(jī)會。謝謝。

　　【劉永政】各位環(huán)保界的領(lǐng)導(dǎo)、專家和同行企業(yè)朋友們，我是首創(chuàng)集團(tuán)劉永政。首創(chuàng)集團(tuán)是從2000年開始進(jìn)入水務(wù)行業(yè)，進(jìn)入環(huán)保領(lǐng)域。到目前為止首創(chuàng)集團(tuán)有4個業(yè)務(wù)板塊，除了以軌道交通、高速路為主的基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)業(yè)，以城市住宅綜合體奧特萊斯新城鎮(zhèn)開發(fā)為主的房地產(chǎn)業(yè)以及以銀行、證券、擔(dān)保、基金為主的金融服務(wù)業(yè)，還有日漸成熟的環(huán)保業(yè)務(wù)板塊。首創(chuàng)集團(tuán)的環(huán)保業(yè)務(wù)板塊主要包括以A股上市公司首創(chuàng)股份為主的水務(wù)企業(yè)，以香港紅籌上市公司首創(chuàng)環(huán)境為主的固廢處理企業(yè)，和以首創(chuàng)集團(tuán)北京精城博�？萍加邢薰�司為主的抑塵劑大氣污染治理企業(yè)。經(jīng)過這些年的發(fā)展，首創(chuàng)集團(tuán)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)還會繼續(xù)與同行們一起奮斗。謝謝。

　　【戴日成】各位上午好，我是來自北京碧水源公司的戴日成，碧水源是專業(yè)從事膜技術(shù)的材料開發(fā)和裝備制造的公司。2001年成立，2010年在創(chuàng)業(yè)板上市，目前市值大概300億左右。早上和幾位金融界的朋友也在談，覺得中國300億的公司做一些資本操作有難度，有點過大。但在國際上來說，300億還是很小的公司。這意味著在我國沒有大的環(huán)保企業(yè)，但是針對我們現(xiàn)在的形勢來看確實也在催生、召喚大的環(huán)保企業(yè)出現(xiàn)，這樣能夠走到世界上去競爭。目前我國的環(huán)境形勢和我們的金融形勢、政治形勢基本相似，非常嚴(yán)峻。有幾個負(fù)面報道跟大家分享。一是地下水，大概超采了50年，把孫子輩的水都用掉了；第二，養(yǎng)育我們的母親河基本上都在劣V類掙扎，包括圍繞城市里面的河流體系，我們排放的污染物總量已經(jīng)超過環(huán)境所能承載的量的6—10倍，我們生活的環(huán)境隨著經(jīng)濟(jì)增長在不斷地倒退。嚴(yán)峻的環(huán)境形勢對我們環(huán)保產(chǎn)業(yè)是非常大的挑戰(zhàn)，同時也是巨大的機(jī)遇。我們環(huán)保企業(yè)都心懷“企業(yè)夢”，打造一個百億甚至上千億的公司，走到世界的舞臺上去競爭。這就是大家的目標(biāo)。謝謝。

　　【趙笠鈞】我是博天環(huán)境的董事長趙笠鈞，博天環(huán)境是做水環(huán)境治理和水資源綜合利用的一家公司，在業(yè)內(nèi)已經(jīng)快20年了。其實早在2011年3月，我第一次提出來，中國環(huán)保企業(yè)在2020年應(yīng)該要有收入超過百億的公司。當(dāng)時說這個的話時候，我們的收入只有2個億，今天已經(jīng)達(dá)到15—20億的規(guī)模。從我們自身的成長來看，其實中國的環(huán)保領(lǐng)域可以有很快的成長速度。提到對2020年的展望，我想在今天這個論壇上發(fā)出呼吁，就是如果未來我們環(huán)保產(chǎn)業(yè)真的可以成為中國經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)并且走向全球化，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的公司必須加強競合與融通。如果都是小而散的企業(yè)是不可能成為中國經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)，也不可能在全球化的競爭中有更好的表現(xiàn)。我看到最近發(fā)布的中國企業(yè)500強今年入圍的門檻是82.3億元。我很驚訝，第一，中國500強的企業(yè)竟然門檻如此之低；第二，就我了解，環(huán)保企業(yè)還沒有入圍到中國500強的企業(yè)中。對每個環(huán)保的從業(yè)者來講，對2020年的展望其實賦予了我們更大的責(zé)任。謝謝。

　　【劉躍強】我是新興鑄管的劉躍強，可能提這個名字大家不是很熟，但是如果聽產(chǎn)品在座的各位應(yīng)該都是非常熟悉。大家喝的水，地級以上城市輸水管道都是由我們公司供應(yīng)的。我們從事供水管道的研發(fā)有20多年歷史，從無到有得到現(xiàn)在社會的認(rèn)可，成為當(dāng)今市政供水管道的主流產(chǎn)品，2013年公司排名365位。一個是社會效應(yīng)非常明顯，20年前北京一個廠用的輸水管道，1米管道1萬多人民幣，想用也用不起�，F(xiàn)在新興鑄管及同行把中國鑄管產(chǎn)品做到人人用得起，成為整個供水行業(yè)的主要供水管材。二是對于整個供水行業(yè)的供水安全，這是更主要的。供水安全主要分兩個方面，第一，無論發(fā)生什么情況都可以保證不斷水，在大的自然災(zāi)害、地震面前可以保證供水安全。第二是對水質(zhì)的保證，之前城市用一些老管道，水廠出來再好的水經(jīng)過管道輸送造成二次污染，老百姓打開水龍頭是黃水。我們的產(chǎn)品根據(jù)不同的水質(zhì)需要，研發(fā)了幾十種不同的涂層，對水質(zhì)安全是有保證的。輸水過程因為是全密封的，外界其他水很難進(jìn)入輸水管道。在大的供水安全上，比如最近的蘭州水污染，也是新興鑄鐵管應(yīng)急工程在幾天之內(nèi)全部供應(yīng)上去。隨著國家產(chǎn)業(yè)政策的頒發(fā)，隨著老百姓對水質(zhì)要求的不斷提高，我們的產(chǎn)品未來空間會越來越大。謝謝各位。

　　【王毅】剛才各位老總從各自公司的特色，從不同的領(lǐng)域談了對2020年中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)的展望。下面我們回到政府層面，環(huán)保部在早期環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中起了非常關(guān)鍵的作用。目前由于管理職能調(diào)整，發(fā)改委又扮演非常重要的角色。我們想聽聽胥司長對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的展望和判斷。

　　【胥樹凡】各位早上好，很高興參加今天這個論壇。這幾位都是環(huán)保產(chǎn)業(yè)界的精英和大佬，他們剛才講得很謙虛。我從上世紀(jì)九十年代后期一直管環(huán)保產(chǎn)業(yè)，對這塊歷史還是比較清楚的。從整體的發(fā)展來看環(huán)保產(chǎn)業(yè)的企業(yè)規(guī)模不是很大，但和過去比，應(yīng)該說無論從技術(shù)、規(guī)模、服務(wù)領(lǐng)域甚至從市場化提高的程度上，今天環(huán)保產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)還是有很大發(fā)展的。

　　我最近看到克強總理在會見6個大型企業(yè)的老總，其中有格力空調(diào)的老總董明珠，一位非常能干的女企業(yè)家。她對克強總理講，企業(yè)對政府沒有更多的要求，不需要政府給錢，也不需要在財政上給多大的扶持，關(guān)鍵政府創(chuàng)造一個公平競爭的市場環(huán)境，其實企業(yè)就需要這個。我想把這個轉(zhuǎn)移到環(huán)保產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，以前接觸過很多企業(yè)的老總，他們并不需要政府給多少財政資金的支持，關(guān)鍵希望建立一個公平競爭的市場環(huán)境，這樣才能良幣驅(qū)逐劣幣。特別是十八屆三中全會提出要使市場在資源配置中起決定性作用和加強政府監(jiān)管，如果能夠做到這點，對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是非常有幫助的。我國現(xiàn)在無論從中央還是地方甚至政府各個部門，都在對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展制定很多市場機(jī)制的政策。在這樣一個大背景下，我個人對環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展有以下幾個方面的判斷。

　　第一，我認(rèn)為中國可能會迎來又一個環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展的高潮期。根據(jù)中國的環(huán)境形勢，同時國家大的政策背景下，從市場的角度出發(fā)，是符合市場機(jī)制要求的。

　　第二，我經(jīng)常講環(huán)保服務(wù)包括三大領(lǐng)域，第一是技術(shù)市場，第二服務(wù)市場，第三資本市場。從這個意義上來講，今后中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展可能是以環(huán)境服務(wù)為主來引領(lǐng)環(huán)保技術(shù)的進(jìn)步和環(huán)保資本市場的完善和發(fā)展，我想可能是這樣一個大的趨勢。所以環(huán)保服務(wù)會是今后中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展很重要的一個領(lǐng)域，會對環(huán)保技術(shù)的發(fā)展和環(huán)保資本市場甚至民營資本的進(jìn)入發(fā)揮很大的作用。

　　第三，環(huán)保市場的發(fā)展對環(huán)保服務(wù)的領(lǐng)域、質(zhì)量、方式包括商業(yè)模式會有一個根本的改變，特別是在政府購買環(huán)境公共服務(wù)這樣的大背景下。過去政府花錢買很多設(shè)備，但是能否發(fā)揮治理污染、改善環(huán)境質(zhì)量的作用，可能不一定很明顯。但是如果我們現(xiàn)在改變?yōu)檎�府購買服務(wù)，不再買設(shè)備、工程，而是買一個實實在在的環(huán)境質(zhì)量，那政府的投資效益就會大大地提高。這對發(fā)揮民營資本進(jìn)入市場具有非常重要的作用。

　　第四，從政府的管理，政府政策取向甚至監(jiān)管手段也會有一個很大的轉(zhuǎn)變，更加符合環(huán)保產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀，符合市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向，對整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展起到推動作用。另一方面，技術(shù)的優(yōu)化、集成，更系統(tǒng)化的服務(wù)來引領(lǐng)技術(shù)的高度集成，可能會起到更大的作用。謝謝。

　　【王毅】謝謝！剛才胥司長從政府的角度總結(jié)得非常精彩。從2002年環(huán)保市場開放，建設(shè)部放開特許經(jīng)營，發(fā)展到現(xiàn)在PPP、第三方治理，實際上公平的競爭環(huán)境也發(fā)生很大的變化。企業(yè)層面，第一，規(guī)模還不是很大，特別是環(huán)保服務(wù)業(yè)。第二，還要實現(xiàn)質(zhì)的跨越，走向全球化，可惜我們今天臺上還沒有標(biāo)桿性的國際企業(yè)，我覺得要有很多的目標(biāo)。要實現(xiàn)從量到質(zhì)的跨越，并且完成剛才胥司長說的全方位提供服務(wù)，包括政府之間怎么能更好地合作，我想聽聽各位老總覺得最大的障礙是什么？所謂提供公平競爭環(huán)境是一個很簡單的詞，但是在公平競爭環(huán)境背后老總們最想解決的具體問題是什么？

　　【文一波】因為產(chǎn)業(yè)在不斷發(fā)展，基本要素都有，真正要做強無非就是聚集要素。目前企業(yè)規(guī)模比較小，一方面是因為起點都比較低，主要還是靠過去的方式。我覺得要實現(xiàn)跨越式的發(fā)展，資本市場作用是極其關(guān)鍵的，當(dāng)然資本市場包括直接的資本市場和間接的資本市場。這兩天還在談的包括美國的特斯拉汽車，剛剛在美國上市的京東，新的業(yè)態(tài)新的企業(yè)，都還沒有賺錢，市值三四百億美金了，以這種規(guī)模發(fā)展和提升產(chǎn)業(yè)顯然是很容易的。我國環(huán)保企業(yè)目前規(guī)模本身就比較小，整合的難度還是比較大的，當(dāng)然包括資本市場、股票市場，還有國家的監(jiān)管，無論在并購重組、審批流程，稅收、再融資的審批，走出去走進(jìn)來不便利的地方，對企業(yè)規(guī)模的快速擴(kuò)張是一個很大的障礙。新興行業(yè)之所以去美國上市，一方面是創(chuàng)新的文化，另一方面資本市場起到了很關(guān)鍵的作用。

　　【劉永政】我想談三點看法。第一點看法，跟今天論壇的主題有關(guān)系，現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)是從高速增長進(jìn)入中高速增長，這已達(dá)成共識，包含三個含義。一、經(jīng)濟(jì)增長是個位數(shù)，不再是兩位數(shù)。二、個位數(shù)增長成為一種新常態(tài)。三、在個位數(shù)增長的新常態(tài)情況下，國家還要完成調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方向，導(dǎo)向科技創(chuàng)新的驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，為未來長期的可持續(xù)發(fā)展奠定基礎(chǔ)，這是我們面臨的形勢。

　　怎么完成這個任務(wù)？國家已經(jīng)給了藥方。一是全面釋放改革紅利。二是新型城鎮(zhèn)化穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，支撐經(jīng)濟(jì)在一定時期的發(fā)展。實際上為科技轉(zhuǎn)型的目標(biāo)贏得寶貴的時間和騰挪空間。三是以時不我待的心態(tài)全力以赴地推動科技轉(zhuǎn)型。

　　為了實現(xiàn)這三個任務(wù)我國環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展恰逢其時。第一，環(huán)保產(chǎn)業(yè)本身在國家五位一體的生態(tài)文明建設(shè)當(dāng)中，是重要的實施載體，是實現(xiàn)綠色包容人文增長的核心依賴。第二，環(huán)保產(chǎn)業(yè)應(yīng)該能夠成為推動經(jīng)濟(jì)增長的支柱產(chǎn)業(yè)。環(huán)保產(chǎn)業(yè)PPP模式的比例大幅度提高，年增長率平均到了20%，環(huán)保產(chǎn)業(yè)中設(shè)備制造業(yè)和服務(wù)業(yè)達(dá)到了28—30%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過其他行業(yè)的發(fā)展。第三，環(huán)保產(chǎn)業(yè)本身就是一個科技先導(dǎo)、科技創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)，正是符合國家的創(chuàng)新轉(zhuǎn)型方向。同時國家也給創(chuàng)造了條件，比如說現(xiàn)在把生態(tài)文明建設(shè)提到了一定的戰(zhàn)略高度，給環(huán)保產(chǎn)業(yè)提供了政策支持，市場在資源配置當(dāng)中起決定性作用，這個實際上為環(huán)保產(chǎn)業(yè)商業(yè)化、市場化提供了機(jī)會，混合所有制以及剛才胥司長提到的購買環(huán)境公共服務(wù)，這個實際上對社會資本進(jìn)行了開放。這些政策的落地應(yīng)該說為環(huán)保產(chǎn)業(yè)會提供史無前例的機(jī)會、機(jī)遇和條件。

　　第二點看法，環(huán)保產(chǎn)業(yè)確實也存在自身的困難和問題。比如產(chǎn)業(yè)升級有待深化，產(chǎn)業(yè)集中度不夠。以水務(wù)企業(yè)來說，前十家水務(wù)企業(yè)水處理規(guī)模占全國市場的比重很低，資產(chǎn)規(guī)模、營收規(guī)模和其他成熟的行業(yè)企業(yè)相比差距很大，行業(yè)的影響力、話語權(quán)都不夠。再比如說技術(shù)創(chuàng)新能力也嚴(yán)重不足，所有這些方面應(yīng)該說對環(huán)保產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展都會形成比較大的障礙。還有剛才提到國際化水平，現(xiàn)在環(huán)保企業(yè)已經(jīng)開始走出去，但是國際市場的聲音不夠，這些都是環(huán)保企業(yè)在未來需要解決的困難或困境。

　　第三點，我們怎么做。我認(rèn)為未來的環(huán)保企業(yè)特點有四個。第一，規(guī)模化。將不斷出現(xiàn)若干個重量級的企業(yè)，會在行業(yè)當(dāng)中形成一定的力量。第二，國際化。會不斷地有企業(yè)走出去，會在未來產(chǎn)生國際化的中國環(huán)保企業(yè)。第三，中國特色的商業(yè)模型。中國在前幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中環(huán)境欠帳比較多，現(xiàn)在既要發(fā)展還要治理，不能產(chǎn)生新污染，還要同時解決歷史上的環(huán)境欠帳，要想實現(xiàn)發(fā)展和治理的雙贏目標(biāo)，不創(chuàng)新商業(yè)模型顯然不行，必然會逼得我們創(chuàng)造中國特色的商業(yè)模型。第四，技術(shù)創(chuàng)新。技術(shù)創(chuàng)新會不斷出現(xiàn)，互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、智能化、信息化、新能源、新產(chǎn)品、新技術(shù)會在環(huán)保產(chǎn)業(yè)當(dāng)中不斷采用，我認(rèn)為這是未來環(huán)保產(chǎn)業(yè)的四個特點。

　　從環(huán)保企業(yè)來說，首創(chuàng)集團(tuán)現(xiàn)在執(zhí)行的是四個規(guī)劃當(dāng)中的設(shè)想。第一，長+寬。“長”，把首創(chuàng)的產(chǎn)業(yè)鏈延伸，從投資運營導(dǎo)向技術(shù)、工程、設(shè)備等相關(guān)領(lǐng)域。“寬”，從現(xiàn)有領(lǐng)域向小城鎮(zhèn)污水、工業(yè)廢水、河污治理拓寬。第二，技術(shù)創(chuàng)新。堅決推動技術(shù)研發(fā)能力、營運能力、管理能力，運營能力是環(huán)保企業(yè)未來幾十年能不能站住腳，能不能穩(wěn)定資源市場的重要一環(huán)。我們的管理能力和成熟企業(yè)還有差距，很少有模塊化的管理，這些都是要解決未來環(huán)保企業(yè)核心的競爭能力問題。第三，不斷地執(zhí)行國際化的戰(zhàn)略，通過國際化能夠把我們的技術(shù)和管理既輸出也引進(jìn)，同時也能實現(xiàn)投資的創(chuàng)收。第四，堅定不移地走創(chuàng)新的道路。從商業(yè)模型的創(chuàng)新上必須要有新的突破。從首創(chuàng)集團(tuán)來說，根據(jù)中國特色的環(huán)保產(chǎn)業(yè)的特點以及首創(chuàng)集團(tuán)的業(yè)務(wù)協(xié)同的能力，我們創(chuàng)新了如水利聯(lián)動、區(qū)域化治理、流域化治理、綜合治理這樣的商業(yè)模型，但是我認(rèn)為未來還要根據(jù)中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展繼續(xù)創(chuàng)新。攜手與環(huán)保界的朋友們一起努力解決這些問題，營造一個天藍(lán)、水清、土凈的生態(tài)環(huán)境。謝謝。

　　【戴日成】說到環(huán)保產(chǎn)業(yè)，我也回顧了一下。30多年來環(huán)保企業(yè)確實發(fā)展速度比較快，每年大概20～30%的增長率，從增長的速度看確實不錯。但是看一下平均，現(xiàn)在全國大概3萬家環(huán)保企業(yè)，產(chǎn)值大概在1.5萬億，平均一看，在這里面出一個上百億的公司確實是不可能的，這就決定了這么多年來環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展出現(xiàn)兩個結(jié)果。第一，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的性質(zhì)就是低檔、低效。第二，環(huán)保治理了這么多年，環(huán)境質(zhì)量越搞越壞�，F(xiàn)在政府推動PPP模式、第三方服務(wù)，以及采購公共服務(wù)，如果不打開兩個枷鎖，一定又是虛擬的高大上，要想讓環(huán)保企業(yè)做大是做不到的。

　　這兩個枷鎖，需要政府層面和企業(yè)層面解放思想。一是價格問題，我們談水價這么多年來，為什么供水的安全形勢越來越糟糕？并不是說供水企業(yè)現(xiàn)在沒有能力解決這個問題。各級政府一談到自來水價格，立馬頭疼，馬上上升到民生問題、安全問題等等，但是在水價這么低的情況下，安全供水的質(zhì)量提供是不可能的，價格的問題一定束縛企業(yè)服務(wù)的水平，如果沒有很好的價格體系服務(wù)是做不到的。要把價格體系放開，讓市場去說話，符合市場的規(guī)律。第二個束縛，標(biāo)準(zhǔn)。我們的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，都是被環(huán)境形勢逼著每天推，標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)落后于環(huán)境形勢。對水來說，排放標(biāo)準(zhǔn)為什么不能進(jìn)一步提高？只有高標(biāo)準(zhǔn)才能催生新技術(shù)，才能催生新的服務(wù)，所以我想，打開這兩個枷鎖，環(huán)保產(chǎn)業(yè)就很有可能插上兩個翅膀飛起來。謝謝。

　　【趙笠鈞】7月份的一個會議上我曾談了一個觀點，站在了對的風(fēng)口豬都可以飛起來，那它就需要翅膀，當(dāng)時講“翅膀”，一個是技術(shù)一個是質(zhì)量。剛才王所長問發(fā)展的最大障礙是什么。其實我個人認(rèn)為最大的問題首先是我們自己。今天環(huán)保產(chǎn)業(yè)的每一個從業(yè)者，能不能堅持做對的事情，這個決定了我們有沒有未來。剛才文會長也說了需要聚集要素。我一直和威立雅總裁黃曉軍說，連法國都出現(xiàn)了兩個世界500強的環(huán)保企業(yè)，中國環(huán)境問題如此嚴(yán)重如此復(fù)雜，出十個八個世界500強的企業(yè)也是很正常的。問題是機(jī)會擺在這了，我們到底什么問題沒有解決呢？今天早上遇到一個宜興的企業(yè)家也講，覺得做得很艱難，6年來基本在徘徊，收入規(guī)模沒有增長。宜興這么一個產(chǎn)業(yè)集群，這么巨大的市場為什么沒有活得更好。我認(rèn)為在品質(zhì)和技術(shù)的問題上是需要投入的，這是為未來花錢。一個不為未來花錢的企業(yè)是不可能有未來的，所以我說很多事是知易行難，企業(yè)界能不能堅持做對的事情而不是做容易的事情。如果每個企業(yè)都堅持做對的事情，可能就會報更合理的價格。假設(shè)極端情況下，企業(yè)都以合理的價格去報，不會低價惡性競爭�，F(xiàn)在的問題是大家都去惡性競爭，拿到低價的項目又去降低質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，自毀前程，最大的障礙是企業(yè)自己。

　　第二，大家談到了關(guān)于全球化的問題，我認(rèn)為當(dāng)下的中國必須要有全球視野，總體來講，今天全球的環(huán)保企業(yè)發(fā)展都不像中國這么強勁，但是他們有很好的技術(shù)和產(chǎn)品。走出去，我們能夠整合全球資源嫁接中國動力，無論對中國的環(huán)境改善還是對全球的環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展其實都是有價值的。要整合全球資源，我們能不能去歐美國家，整合那些已經(jīng)做得很好的技術(shù)產(chǎn)品。歐美國家的企業(yè)每年增長只有2-3%。如果我們收購這樣的企業(yè)，把技術(shù)產(chǎn)品拿到中國來，對中國環(huán)境改善會有很大的幫助，對中國整個環(huán)境產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也會更加健康。在全球化的問題上，我認(rèn)為首創(chuàng)、桑德已經(jīng)走出去了，這是非常好的開端。但是在戰(zhàn)略思維上可能不僅僅是出去接一個工程或者并購一個企業(yè)，怎么樣嫁接中國的動力，不僅僅要整合全球的資源，如果整合全球資源沒有嫁接中國動力，整合本身的價值也是不大的。全球任何一個企業(yè)想賣的時候都先想想有沒有中國的企業(yè)買，因為中國的企業(yè)可以開出更高的價錢。但是我想他們應(yīng)該更看重的是中國的企業(yè)買了之后，可以利用中國強勁的市場增長給他們帶來好的發(fā)展。如果能在這兩個方面，整個環(huán)保產(chǎn)業(yè)通過競合與融通可以更好地攜起手來，在未來2020年千億萬億產(chǎn)值或者市值的公司是指日可待的。

　　【劉躍強】各位講的這些觀點我感受比較深，新興鑄管企業(yè)產(chǎn)品也出現(xiàn)類似的情況。關(guān)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展尤其環(huán)保產(chǎn)品發(fā)展方面，比較重要的是思想認(rèn)識方面的差距。都說環(huán)保重要，但嘴上喊的和實際做的往往差距比較大。比如說新興鑄管是搞供水產(chǎn)品的，是解決老百姓有水喝的問題，還是解決老百姓能夠喝上高質(zhì)量、健康的水，這個問題是實實在在的。比如施工采購產(chǎn)品上有一個短期行為和長期利益的關(guān)系，各級領(lǐng)導(dǎo)都把思想放在解決長期的問題還是短期行為，短期就是解決老百姓僅僅有水喝的問題，長期是供水安全、供水質(zhì)量，這兩個問題實際操作起來和喊的口號差距比較大。像前兩年在寶雞市，城市的供水管道一年出現(xiàn)幾次水污染，整個城市全部停水，對老百姓造成巨大的影響和傷害。但到施工的時候又不一樣了，該選用什么產(chǎn)品，因為供水行業(yè)輸送管道的產(chǎn)品參差不齊，高端的有鑄鐵管，低端的有塑料管。思想認(rèn)識和實際行動之間有明顯差距。謝謝。

　　【王毅】剛才各位從政府和企業(yè)老總都談得很精彩，我想把大家的觀點集中在一起，表達(dá)了這樣的概念。在一個新的常態(tài)下看環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展，包括新的經(jīng)濟(jì)增長的形勢，新的全面改革深化的背景，新興城市化、創(chuàng)新，未來產(chǎn)業(yè)能夠大發(fā)展無非兩個方面。

　　一方面是外部環(huán)境，外部環(huán)境希望政府層面能夠提供給企業(yè)更好的更公平的環(huán)境，讓市場來說話，讓市場起決定性作用。還有法律的環(huán)境，包括城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)如何規(guī)劃立法，能夠作為固定的形式固定下來，不要受各種不利因素的影響。政策環(huán)境，要有更好的監(jiān)管環(huán)境，既然是PPP、第三方治理，政府監(jiān)管的責(zé)任就變得越來越大，要處理好全面深化改革的外部環(huán)境。

　　另外一方面，就是企業(yè)內(nèi)部環(huán)境。大家說到幾個關(guān)鍵詞。第一，走專業(yè)化和品牌化的道路。企業(yè)要發(fā)展，中國這么大，需求多樣化，地區(qū)差異大，我覺得是需要不同的公司在不同的領(lǐng)域進(jìn)行深化探索，能夠更加專業(yè)化。比如在工業(yè)污染治理上，目前和知名的國際公司還有差距，所以必須要走專業(yè)化和品牌化道路。第二，走規(guī)模化的道路。第三，市場化環(huán)境的問題。第四，要走國際化的道路。第五，要創(chuàng)新。不是簡簡單單的技術(shù)創(chuàng)新，需要政府層面政策的創(chuàng)新，需要整個社會法制上的創(chuàng)新，需要整個參與方式的創(chuàng)新，需要商業(yè)模式的創(chuàng)新，是一個綜合的創(chuàng)新趨勢。

　　政府、企業(yè)、公眾還有行業(yè)協(xié)會都要發(fā)揮重要的作用，也希望大家共同努力，到2020年中國的環(huán)保產(chǎn)業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)從量到質(zhì)的飛躍，真正成為中國的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)和支柱性產(chǎn)業(yè)。

　　最后我想請臺上的各位說一句話。

　　【劉躍強】祝我們的環(huán)保產(chǎn)業(yè)和環(huán)保產(chǎn)品越做越大。

　　【趙笠鈞】讓中國夢多一些綠色的底蘊。

　　【戴日成】也希望大家一起努力，把我們的環(huán)境能變得更好一點。

　　【劉永政】我們一起努力，共創(chuàng)環(huán)境夢。

　　【文一波】2020年中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)領(lǐng)導(dǎo)世界。

　　【胥樹凡】政府和社會共同合作，創(chuàng)造美好的環(huán)境。

　　【王 毅】謝謝大家。

（根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)本人審閱）